Choix guitares évolutives

•18/10/2009 22:59:40

Bonsoir !
Bon, comme beaucoup je viens demander conseil pour choisir ma première gratte.
Oui, première. Ce qui ne veut pas dire que je suis incertain. J'ai envie d'un achat valable. Qui me durera quelques temps, me permettra de commencer, de m'améliorer et de m'affiner dans mon jeu.
Parce que j'ai bien l'intention de m'y mettre à fond... Ce n'est pas qu'une envie passagère.

D'où l'intérêt de choisir une bonne gratte...
J'ai déjà chercher un peu partout sur le web. On m'a conseillé, entre autre une Yamaha pacifica... Ne me plaisant pas visuellement ( mais c'est vrai qu'on n'as pas une guitare pour regarder mais plutôt pour jouer :p ).
Ou une Epiphone G-400 qui est de très bonne facture parait-il. Juste des micros à changer.

Aussi, d'autre gratte m'intéresse... j'attends vos avis :) :

- ESP LTD MH-50 ( celle avec le vibrato Floyd rose, pas le tremolo ^^ )

- ESP LTD F-50

- Jackson JS30

- Du Washburn ( mais à ce niveau je suis un peu dans le flou ! Si vous avez des propositions )

- Epiphone EM-2

- YAMAHA RGX121

Voila globalement ce que j'ai trouver, ce qu'on a pu me conseiller. J'attends donc vos avis !
Tout ça devrait tourner sur un petit ampli ( pour jeu personnel :p ) genre PEAVEY VYPYR ( 15 ou 30 ) ou VOX DA 5...

•18/10/2009 23:04:16

quel style ? quel budget ?

et évolutive dans quel sens ?

que tu comptes améliorer, ou sur laquelle tu comptes progresser ?

•18/10/2009 23:07:49

Bah toutes ces guitare vont de 250 à environ 350 € ... Dans ces eaux là.
Généralement quand on débute on peu pas trop se permettre de jouer du metal...
Mais j'écoute et j'aime metallica, Children of bodom, Dream Theater...

Je peux éventuellement voir des grattes plus chères à mon " budget "... Éventuellement économiser pour pouvoir me l'acheter :)

•18/10/2009 23:14:32

j'ai une epiphone , je crois que c'est la g400 et j'ai changé les micros et je l'adore!!!

•18/10/2009 23:18:43

Quand je dis évolutive ( tu as bien edité ton message ? parce que j'ai pas lu ça quand j'ai rep :p )
c'est sur laquelle je compte rester un petit moment, commencer, progresser voir améliorer... ?
Quoi que progresser et améliorer c'est un synonyme non ?

•19/10/2009 00:02:22

Ett

Généralement quand on débute on peu pas trop se permettre de jouer du metal...

boh t'inquiete, je vois pas pourquoi tu pourrais pas

faut juste pas faire l'erreur de prendre une gratte trop typée, puis d'avoir un virement de style...

Ett

Quoi que progresser et améliorer c'est un synonyme non ?

oui biensure, mais je parlais de la guitare en elle, genre si tu comptais au fur et à mesure la booster, avec des new micros, des mécas...

fin soit', je suis pas (plus) un grand métalleux, mais je suis pas méga fan des grattes que t'as cité.

Sauf cette washburn par ex...

sobre (c'est souvent un gage de bon rapport qualité/prix), ergonomique, bonne éléctronique, lutherie qui a l'air sympa, vraiment pas cher (merci uk)... maintenant faut voir en vrai

Ett

genre PEAVEY VYPYR ( 15 ou 30 ) ou VOX DA 5...

je te conseille pas le da5 pour du gros gros son en tout cas

•19/10/2009 01:02:10

l'epiphone que je possede( les paul studio ) , je l'ai equipée d'un kit micros EMG actifs et elle a un son d'enfer , avec une precision redoutable .
je precise que je suis plus du style James hetfield que shredder fou!!

Araell

•19/10/2009 08:29:55

Les ESP en dessous de séries 500 j'pense que ca vaut pas le coup ... C'est l'genre de marque ou si tu veux quelque chose de bon faut y mettre le prix.
Ensuite l'histoire de pas se permettre de jouer du metal dès le début, détrompes toi

Y'a des morceaux de metal trèèèès simples (D'autre beaucoups plus compliqué ... CoB et DT oublie pour le moment hein

)

•19/10/2009 10:04:44

mon message n'a presque rien à voir mais j'crois qu'on sur-estime trop les metaleux

•19/10/2009 11:45:02

je confirme ............ton message n'a rien a voir

Quentin , dis moi ,tu aime ça la polemique non, tu vas devier ce topic sur un sujet hors propos, petit conseil d'ami , si tu veux creer une discution sur ce sujet vas dans "le bar est ouvert" ou alors crée en un dédié.....
tu est en train de fournir le baton pour te faire battre!!!

•19/10/2009 11:56:38

bekouz

je confirme ............ton message n'a rien a voir

mais non mais bon il dit que le metal il ne pourra peut etre pas "en faire au debut" alors "on" lui repond que si, et j'interviens pour dire qu'au passage on sur-estime les metaleux

pourquoi un gamin de 4 ans pourrait faire du classique et un mec de 19 ans pourrait pas faire de metal ? l'idée reçu comme quoi les metalleux sont les meilleurs, avant ça j'ai aussi lu dans un autre forum que Hendrix mettait techniquement la patté à des artistes de guitare classique, c'est enorme

donc je donne mon avis > y'a des metalleux ultra technique, y'a des metalleux qui le sont pas ... et ça marche pas qu'avec le metal

c'est "hors sujet" par rapport au topic mais pas hors sujet par rapport à la conversation, Araell en a parlé avant moi

(tapez le lui !!!

)

sinon pour les guitares "proposé" par Ett, j'avoue qu'elles me parraissent toute assez bien

si tu prends une guitare "bien metal" prends l'ampli qui pourra assumer ! et j'conseillerais evidement une guitare polyvalente

Xelix

•19/10/2009 11:59:19

Quentin : Sans remettre en question le bien fondé de ta remarque, toujours est-il que ta première intervention avait pour but la provocation, puisqu'elle n'était pas argumentée.

Si tu avais sorti l'argumentation dès ton premier post, Bekouz ne t'aurait pas fait cette remarque.

•19/10/2009 12:06:38

Xelix

bah j'ai rien voulu etre provocateur, juste que Ett n'a pas à se dire "je ne commence pas le metal puisque c'est trop compliqué" autant lui dire qu'il peut

c'est pas mechant au contraire, je parle de "technique" ce que ce qui "abordable" guitaristiquement parlant

vous reagissez comme si j'avais dit "le metal c'est vraiment d'la merde" mais non, en rapport à ce qu'a dit Ett puis Araell j'ai confirmé ce qu'à dit ce dernier, une façon de dire "vas y ne t'inquiete pas, le metal est accessible" j'ai pas besoin d'argumenter pour ça ... c'est vous qui venez vous embrouiller avec moi la

•19/10/2009 12:15:14

comme dit si bien Xelix , j'ai juste fait une remarque et pas un reproche.
le but de ce topics est d'aider ce gars a choisir sa premiere pelle et non de lui dire si oui ou non il est capable de jouer du metal des le debut!!

et pour citer Araell "Ensuite l'histoire de pas se permettre de jouer du metal dès le début, détrompes toi

Y'a des morceaux de metal trèèèès simples"
tu as pas lu tous les mots Quentin!!!!!
on en discute au bar si tu veux et laissons ce ptit gars s'acheter une epiphone les paul

Night

•19/10/2009 12:29:30

pour débuter, à mon avis, ne prends pas une gratte avec un floyd rose, ca tient plus du gadget qu'autre chose au début a mon avis, sans compter que sur les grattes d'entrée de gamme, ils sont souvent merdiques.

Donc j'ai envie de te conseiller la g400 qui me parait pas mal dans ce que tu as proposé.

Araell

•19/10/2009 12:36:11

Night

pour débuter, à mon avis, ne prends pas une gratte avec un floyd rose, ca tient plus du gadget qu'autre chose au début a mon avis, sans compter que sur les grattes d'entrée de gamme, ils sont souvent merdiques.

Donc j'ai envie de te conseiller la g400 qui me parait pas mal dans ce que tu as proposé.

hé, j'avais oublié ça tient.
+1
Au début ça te servira a rien a part a te compliquer la vie et t'empêcher de jouer tous les morceaux qu'tu veux (ça empêche de se désaccorder

)
Sinon on parle beaucoup de Custom 77 sur ce fofo dans ces gammes de prix, j'connais pas du tout mais y'a des connaisseurs qui pourront peut être donner leurs avis

•19/10/2009 12:50:31

Night

Donc j'ai envie de te conseiller la g400 qui me parait pas mal dans ce que tu as proposé.

ah c'est clair que reglage/accordage c'est vraiment la galere au debut, à coté que c'est aussi le cas de certaine gratte avec un vibrato flottant sans etre Floyd Rose, en plus si c'est pour que le vibrato lache en 3 semaines :/ je conseil aussi l'epiphone ... simple, polyvalente j'imagine ... (et customisable j'imagine que ça vaudrait le coup "plus tard" d'acheter des micro gibsons par exemple)

Night

•19/10/2009 13:05:55

ben je trouve que c'est quand même beaucoup plus simple avec un vibrato style fender ou bigsby qu'avec un floyd rose, du moins ce que j'ai pu en voir. Mais c'est vrai que ca se désaccorde très vite de toute façon.

•19/10/2009 13:10:48

Ah, je suis bien content !

Il y a eu pas mal de réponse, même un peu " d'à côté " mais c'est pas grave ^^

On a quand même répondu à mes questions :D

Alors la weshburn m'as l'air pas mal, je chercherais un peu sur le web voir si il y a des avis :)

Je préférer juste en noir ou en blanche, mais je chipote :p

Pour ce qui est de la G400, oui parait qu'elle est bien bonne pour débuter et évoluer :)...

Blackwidow > Bah évolutive la guitare... Un peu. Mais je parlais surtout pour moi. Que je me sente pas limité... Donc je présume que ça inclus le fait que la guitare soir un peu évolutive ( cercle vicieux powered ? ) !

Pour le floyd en effet, j'ai entendu un peu de tout à ce niveau. J'essaie de voir la gratte surtout, si il y a un floyd avec alors je le bloquerais. Mais si il y en a pas, c'est pas plus grave :p

Je compte pas trop m'aventurer sur ça. Surtout que comme vous dites, en entrée de gamme les floyd rose sont pas top top :/

Un vrai floyd rose seul coûtant plutôt le prix de mon budget guitare... Je me suis douté que ça doit pas être super.

Si sur mes guitares proposé il y a un floyd, c'est pas voulu ;)

Je vais me renseigné sur le G400 !

Et la custom 77, quelqu'un en a une ?

Plus d'info ?

Merci encore pour les réponses :)

Xelix

•19/10/2009 13:13:44

Comme dit sur d'autres topics, j'entends beaucoup de bien de custom77. Tu peux trouver bon nombre d'avis sur audiofanzine et guitariste.com et d'ailleurs les créateurs de la marque sont membres de ces forums et y participent régulièrement.

Tokai aussi est une marque "alternative" dont j'entends du bien

Webster

•19/10/2009 13:35:09

Regarde dans les stock B sur thomann (à gauche, prix cassés) ou woodbrass ( dans l'onglet bons plans) pour avoir des trucs qui normalement dépasseraient ton budget mais qui sont réduits pour souvent de petits défauts

Comme cette Ibanez type LP prix normal 333 €, là elle est à 290 (quitte aprendre ce genre de guitare autant prendre une vraie LP enfin bon, ne nous aventurons pas dans ces contrées foireuses

Jte donne les liens du stock B de thomann et woodbrass (y'a pas grand chose sur woodbrass en ce moment)

Woodbrass
Thomann

Par contre si tu prends Thompann, je t'en prie ne prends pas Harley Benton

Sinon sur Thomann tu as aussi les "Hot Deals" (bons plans), toujours dans le menu de gauche, mais en ce moment il semblerait que ce soit surtout de l'Epiphone/Gibson

•19/10/2009 14:33:57

w3b5t3r

y a +/- la même chose au musicstore, avec les "retour" (un mec qui a changé d'avis depuis sa commande)... mais bon, c'est de toute façon moins cher sur dv247.fr

c77 c'est sympa, mais pour du métal je sais pas si ça le fait vraiment.

Sinon regarde aussi les cort, elles ont un excellent rapport qualité/prix (série mirage et katana).

Mais n'oublie toute fois pas l'ampli, dans la chaine du son, il compte au moins autant que la gratte.

•19/10/2009 14:59:06

pour cort +1 ,il y a la serie kx equipée de micros EMG , mais son point faible ce sont les mecaniques!!!

Dieu de l'oeuf

•19/10/2009 16:38:00

J'avoue les Floyd c'est naze pour débuter ... Et + 1 pour Cort, c'est vraiment pas mal.

•19/10/2009 17:22:16

( grosse poste en vue, je préviens :p )

Les cort j'en ai vu oui !
Dont certaines qui me plaisent bien :)

Merci w3b5t3r pour les bons plans, je penserais à regarder ça assez régulièrement ( surtout que j'ai quelques temps avant l'achat de la gratte, d'ici là peut être je tomberais sur une excellente affaire ? ).

Pour les custom 77 en effet elle font pas très metal... Mais elles sont peut être polyvalente non ?
( l'habit fait pas le moine comme on dit ^^ )
Pareil pour les tokai ça à l'air dans le même genre que les custom 77.

Je suis pas fan de toute les LP, préférant les SC :p

Pour Harley Benton no soucis, il y en a tellement que ça me disait rien... :/
Et je n'ai rien entendu de bon à ce niveaux !

Sinon avec un pote, qui va bientôt s'acheter une Jackson, pourrait me revendre sa Ibanez à 100€ max... ( c'est celle là : http://www.thomann.de/fr/ibanez_grg170dx_bkn_egitarre.htm )
Bonne affaire ? ^^

Pour en revenir au Cort, j'ai fais une petite selection sur thomann qui me plait bien :D

- Cort G 260 OPB , 314 €... " Solid Swamp Ash body, Bolt-on one-piece maple neck "
C'est du bois de Frêne... Connu pour un son clair et précis mais avec un mauvais sustain... C'est quoi exactement le sustain ?

- Cort KX5 BK , 235 €. je ne sais pas trop quoi en dire... Mais il y a déjà un micro "duncan designed" qui ne sont pas mauvais ( en dessous des seymour duncan, mais bon quand même, non ? )
( En blanche elle est magnifique

)

- Cort Mirage M 520 , 343 €. Bois acajou... Donc là du coup, ça donne moins envie... Pas top pour du metal non ? ( c'est vrai je vais pas jouer que ça ( juste principalement :p ) ) Mais bon...

- Cort X11 ; 374 €. Bon là j'avoue, ça monte très vite. Mais elle m'as bien tapé dans l'œil. Éventuellement je pourrais économisé un peu pour celle la ...

Pour ce qui est de l'ampli, il y en a chez ma copine ( du lourd :p ), mais pour chez moi je ne prendrais pas de gros ampli, genre un PEAVEY VYPYR 15, pour jouer dans son " coin ".
( les maison étant collé l'une a l'autre dans mon lotissement, si je sors du lourd, je vite me faire viré :x )

•19/10/2009 17:34:13

Te tracasse pas trop pour le type de bois (tant qu'il est de qualité)... surtout vu que tu débutes, et que tu n'auras de toutes façon pas un ampli qui restitueras toutes ses subtilités. La modélisation (vypyr) surtout, qui a tendance à faire sonner des grattes à 150€ pareil que des à 3000€ (j'exagère à peine

).

D'ailleurs y a pas de bon ou mauvais bois pour du métal, c'est question de gouts.

Et je te conseille plutot une cort kx1, ce sera déjà bien mieux que la kx5.
Sinon la série x11, laisse tomber, un floyd rose (le trémolo) bas de gamme, c'est plus d'emmerdes qu'autre chose.

et le sustain, c'est la durée que la note tient.

quelques infos ici et là

•19/10/2009 18:12:14

Merci pour la réponse Blackwidow !

Pourquoi pas la KX 5 ?
Non non, c'est pas que je souhaite être lourd, juste à savoir pourquoi. Afin d'en apprendre plus et de dormir moins bête :p

D'ailleurs elle y est à milonga... Faut que j'aille test ( j'en ai un pas loin de chez moi, autant en profité ). La KX 1 étant très nettement plus chère ( 391 € chez milonga ).
Enfin je peux toujours économiser, mais quitte à prendre une KX1... Pourquoi pas une X11 chez thomann ?
D'ailleurs c'est bien de cette Cort KX1 là que tu parle... ?

Dommage que sur thomann on est que des couleurs qui ne me plaise pas... ( et pas de Cort sur dv247 :/ )

•19/10/2009 18:12:36

http://guitare.playback.fr/cort-kx1q_black_cherry-12864.html

vas voir ça , c'est mon dernier achat , super micros EMG hz splittables.