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Utilisation des gammes pentatoniques

#1
07/10/2009 08:43:31

Bonjour à tous,

Je me permets de poser une question assez basique, mais j'ai le plaisir de constater que ce super site dédié à la guitare de musiques actuelles est fréquenté par des musiciens de tous niveaux. Alors j'y vais :

Doit-on utiliser la gamme pentatonique de la mineur pour un morceau dont la tonalité est la mineur ? Et la gamme pentatonique de do majeur pour un morceau en do majeur ?

Et la gamme blues alors qui est ni mineure, ni majeure ?

Merci par avance pour vos réponses.

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#2
07/10/2009 13:05:07
 Bah en gros ouais c'est ca, mais j'comprend pas bien ta question enfait ... soit elle est plus compliqué que je n'le pense soit tu demandes juste de confirmer un truc qui parait logique nan ?
La penta tu l'utilises en fonction d'la tonalité (la mineur - penta de la mineur etc comme tiu l'as dis...) Si la gamme blues n'est ni majeur ni mineur c'est qu'elle fonctionne dans les 2 cas, que la tonalité soit majeur ou mineur c'la meme gamme (enfin je crois ... j'la connais pas la gamme de blues mais ca m'parait logique)
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#3
07/10/2009 13:38:05
Je ne vois pas en quoi la gamme de blues ne peut être ni mineure ni majeure.

La gamme blues majeure est une pentatonique majeure à laquelle on a rajouté une tierce mineure.
La gamme blues mineure est une pentatonique mineure à laquelle on a rajouté une quarte augmentée.


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#4
07/10/2009 15:05:42
 ben pour faire simple, oui, tu seras sur que tu n'auras pas certaines notes fausses, ceci dit, tu peux aussi utiliser un gamme mineure sur un morceau en majeur et inversement mais, ca peut sonner mal a ton oreille si tu fais pas attention a ce que tu joues.
D'autres part, je te dirigerai bien sur l'utilisation des modes mais je laisse quelqu'un de plus expérimenter t'expliquer cela, car c'est un peu plus compliquer, et je te l'expliquerai surement mal ^^
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#5
07/10/2009 15:47:36
L'histoire des modes m'interesse aussi ... Si quelqu'un veut bien prendre la peine de venir expliquer ?
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#6
07/10/2009 16:51:37
  j'suis comme un bigfoot qui apprendrait la guitare dans sa foret

donc j'vous li avec attention
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#7
07/10/2009 19:15:35
 Pour ce qui est de l'utilisation de la penta mineure, tu peux l'utiliser sur un morceau mineur de la tonalité ( un blues généralement ), mais c'est aussi intéressant de l'utiliser sur un morceau d'une tonalité majeur.

Ex : penta de LA mineur peut etre utilisée sur :
- morceau en LA mineur ( blues par exemple )
- morceau en DO majeur ( LA est la relative mineur de DO )
- morceau en DO mineur aussi : par exemple un blues en DO. Ca donne une couleur différente au morceau, notamment sur certains passages ( attention, choisir ses notes, parce que ca peux sonner faux ). C'etait notamment pas mal utilisé par SRV.
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#8
07/10/2009 19:29:01
  Les modes, d'après ce que j'en sais, c'est un peu comme une palette de sonorités différentes. Sur ta gamme de do majeur par exemple, t'as 7 modes :

- ionien : do => bha c'est le majeur quoi ... tout est majeur ou juste.
- dorien : ré => plutôt ambigüe ... 7ème et tierce mineures, mais sixte juste.
- phrygien : mi => ça sonne un peu espagnol, notamment 7ème et seconde mineures. La tierce aussi est mineure.
- lydien : fa => je trouve pas de sonorité particulière. Une fois on m'a parlé d'une sonorité des pays de l'Est, ou de trucs rock. A noter, la quarte augmentée et la 7ème majeure.
- mixolydien : sol => ça sonne un peu bluesy à ce qu'il paraît, rien de particulier.
- aéolien : la => bon bha c'est le dark mode celui là ... la relative mineure. Tierce et 7ème mineures.
locryen : si => tiens celui-ci un gars m'a dit qu'il sonnait morbide. J'essaye toujours de trouver mais j'y arrive pas. Tierce, seconde et 7ème mineure, quinte bémol.
 
Si j'ai bien compris, quand on est en mi mineur, si on veut faire sonner un truc un peu espagnol, on peut utiliser le mi phrygien (mais la position utilisée sera celle de do majeur).
Voilà voilà, en espérant ne pas sortir trop de conneries et rester compréhensible.

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#9
07/10/2009 20:36:06
  j'dois vraiment avoir une oreille de merde j'ai jamais trouver que le mode phrygiens sonnait espagnol :/ le mode ionien ouais
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#10
07/10/2009 20:40:05
 J'vaisq essayer de faire péter les aeolien et locryen, morbide et dark, ca fait metal j'vais essayer de voir ca alors. Cimer ;)
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#11
07/10/2009 21:05:09
 @ Araell : Quand je dis dark en fait c'est juste tristounet hein ... Sinon pour le morbide j'ai jamais reussi perso.
@ Kentin : bha essaye de jouer du mi ionien sur un accord de mi majeur, puis du mi phrygien sur un accord de mi majeur ... et tu verras que le ionien sonne relativement neutre et que le phrygien a des sonorités espagnoles.
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#12
08/10/2009 10:02:48
 Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

@ Xelix : J'ai trouvé sur un site les gammes penta mineures et majeures, en revanche, la gamme blues était unique, d'où ma question. Je vais donc tâcher de trouver les blues mineures et majeures. Merci
@ Yo-Wan : Merci pour l'explication sur les relatives. Au fait c'est quoi ouu qui SRV ?


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#13
08/10/2009 10:59:24
 Stevie Ray Vaughan, une gratteu blues qui roxait sa maman
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#14
08/10/2009 11:15:50
Araell
 Stevie Ray Vaughan, une gratteu blues qui roxait sa maman
 sa maman et la maman de tout le monde ici present 
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#15
08/10/2009 12:07:13
 Super merci pour Stevie Ray Vaughan !
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#16
08/10/2009 16:36:16
  PS : J'ai choisi cet avatar sans prétention aucune. C'est juste pour signifier mon admiration et mon respect à ce grand guitar hero qu'est monsieur Christophe GODIN.

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#17
08/10/2009 17:45:28
MetMilo
  PS : J'ai choisi cet avatar sans prétention aucune. C'est juste pour signifier mon admiration et mon respect à ce grand guitar hero qu'est monsieur Christophe GODIN.

 T'inquiete pas hein ? j'ai bien Zakk Wylde moi en ava ... Et j'suis loins de son level XD
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#18
08/10/2009 19:36:27
Araell, tu le bats dans l'utilisation des 'XD', c'est déjà ça
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#19
08/10/2009 19:41:49
Xelix
Araell, tu le bats dans l'utilisation des 'XD', c'est déjà ça
 Hey j'ai grave réduit hein ?  J'espere que ca se voit quand meme ...
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#20
08/10/2009 20:42:11
Metmilo, la gamme blues c'est une pentatonique avec *une* note en plus. De la même manière que les formes de pentatoniques sont identiques en majeure comme en mineure, la blue note est située au même endroit. Elle ne représente juste pas le même degré selon que l'on soit en majeure ou en mineure (comme expliqué plus haut).

Voila voila.

@Araell : mais oui mon chou, keep working
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#21
08/10/2009 21:06:56
Kentin27v
  j'dois vraiment avoir une oreille de merde j'ai jamais trouver que le mode phrygiens sonnait espagnol :/ le mode ionien ouais
  Le mode ionien sonne espagnol ?

On parle de la même Espagne ?
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#22
08/10/2009 21:33:44
 chacun ses impressions, la derniere fois que j'ai improvisé sur cette gamme avec ma guitare classique un abruti m'a dit "olé !"
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#23
08/10/2009 21:41:01
 On parle du même mode ionien ?
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#24
08/10/2009 21:44:32
John4692
 On parle du même mode ionien ?

Sans doute que non
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#25
09/10/2009 01:03:49
 Hello,
Pour ce qui est du Blues, c'est justement l'ambiguïté majeur/mineur qui lui donne sa saveur (enfin pour moi, hein, ca se discute) ... Perso, même sur une progression d'accords majeurs j'utilise la penta mineur, avec parfois un peu de majeur pr donner un côté un peu plus "joyeux".
Si j'ai le tps je posterais une impro bluesy guitare accoustique/ harmo et lead guitare histoire de donner un exemple.
Keep rockin'
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#26
09/10/2009 06:11:31
ah j'commence à mieux comprendre pour la gamme, ça sonne ça sonne
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#27
09/10/2009 11:13:51
 @XELIX : Merci ! En quelques mots, tu as su me faire piger l'articulation de tout ça ! Je peux enfin raccrocher les wagons et prendre encore plus d'intérêt à bosser mes gammes !
@ Araell : C'est ozzy un bon choix
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#28
09/10/2009 18:39:47
Zakk Wylde c'est bien plus qu'ozzy
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