Quel ampli a lampe choisir?

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Créé le 31/05/2009

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chuggypad

•31/05/2009 20:15:59

Messieurs Dames, bonsoir
Si vous le voulez bien, accueillez donc un jeune futur sweepytien (et ancien tout aussi jeune slappytien. Enfin pas ancien, je ne renie point mes basses origines (je fais ce que je peux hein ! ) en proie a un dilemme dilemmique (cf titre )
Comme la majorité d'entre vous l'auront compris (mais je répète pour le 0,002% de brontozaures qu'on peux trouver sur le net et qui n'auront pas compris), je suis en proie à un dilemme :

Je ne sais pas quel ampli a lampe choisir. En sachant que je suis un jeune petiot qui ne peux pas s'offrir le matos de Slash et autres oies (rien de péjoratif!) gavées de dollars.

Alors mon budget est d'un 350aines d'euros, et je suis déjà parti en repérage sur Thomann, Audiofanzine etc... J'ai repéré 3 candidats sérieux :

http://www.thomann.de/fr/blackheart_handsome_devil_combo_bh15_112.htm

http://www.thomann.de/fr/epiphone_valve_senior_combo.htm
et
http://www.thomann.de/fr/fender_super_champ_xd.htm

En sachant que j'ai une très nette préférence pour le Blackheart Handsome Devil mais que je ne trouve aucun avis et que je ne puis malheureusement point me rendre dans un magasin, je demande humblement vos avis avisés. N'ayant aucune expérience dans le domaine des lampes, je ne comprends rien aux descriptions techniques xD

Donc la, c'est le moment ou il faut que je me rappelle de toutes les questions que vous me poserez pour les anticiper
- Matériel : Custom 77 London's Burning CS4 (pas encore hein ^^ cet été) et Korg Pad (pas encore hein ^^ cet été) et pédale Harley Benton BOD (déjà hein, pas cet été ^^)

- Styles de Musique : étant donné que je débute, je vais avoir droit a Nirvana, Seven Nations Army etc... Mais mon but ultime c'est de jouer du Hard Rock genre Guns, ACDC, Led Zep, mais aussi Muse, Red Hot, etc... Enfin plein de trucs quoi!

- Je débute mais j'ai déjà plusieurs années de musique, donc niveau doigts et théorie musicale, je peux suivre quoi. (Me de mandez pas le rapport avec le topic, je sais pas pk j'ai mis ça :/)

- Je joue en groupe, batteur qui s'arrache pas trop (batterie électrique sur combo 30W)

- Euh je pense que c'est tout!

- Ah non peut être ça aussi : Je ne suis ni soliste ni rythmique. Enfin un peu des deux quoi xD

1 paquet de bonbons a qui en trouve une que j'ai zappé

Sur ce, je vous salue et vous remercie de vos future trèèès nombreuses réponses.

P.S: Une dernière chose un peu HS : concrètement, a part tout ce qu'on peut lire sur les différents bois, on entends vraiment la différence en tre un gratte avec table érable de 2mm et la meme avec une 20 mm sur les amplis sus-cités? (pour les curieux, les grattes en question sont la LB CS4 et la CS3 de Custom 77)

P.P.S: Et au niveau des micros, concrètement?

MERCI

blackwidow642

•31/05/2009 21:02:12

hey et bienvenue,

Normal pour le blackheart, qu'il y ait pas encore d'avis, il vient à peine de sortir.
Consulte régulièrement les forums à son sujet (ou au sujet de la gamme en générale), c'est là que ceux qui testent poste en premier (audiofanzine et guitariste.com).

Sinon il y a surement déjà des avis ici

Connaissant le blackheart de 5w, je pencherai aussi vers cette marque, même si le superchamp est très bien, et très versatile (trop? enfin, je suis pas fan de modélisation, mais pour débuter ca permet de toucher à tout).

Le korg pad, c'est quoi précisément ? parce qu'un multi effet numérique en façade d'un ampli à lampes c'est pas souvent joyeux...
Et quel est l'intéret de la bod ? C'est plutot orienté basse... t'auras de meilleurs résultats avec une belcat overdrive ou une berhinger to800.

PS: la table en éréable apporte de la brillance, celle de 2mm, sera plus pour l'esthétique ou vraiment pour dire: "j'ai une table en érable".

chuggypad

•31/05/2009 21:19:21

Mon premier responditeur Hourra

! Pour la pédale BOD, je pratique déja la basse, donc je l'ai déja ^^ CQFD. Sinon niveau effets je vais voir ce dont tu me parle. Mais je pense pas que j'aurais beaucoup de budgets après avoir tout claqué dans mes ptits joujous :P

Jsute comme ça, on m'a conseillé les hybrides, genre vox AD30 VT. PAr rapport a du tout lampe bas de gammes (enfin entrée de gamme) à la Blackheart, mieux vaut quoi? Niveau son je veux dire, même si je suis limité par la ''mono sonisticité'' du BH, tant que cet unique son est a fendre le coeur, ça me va :P

T'en a pensé quoi du 5W? Et par hasard tu as testé le Vox dont je parle plus haut? Par rapport a fender Frontman 25W transistor / Yamaha Pacifica 112, un ptit LB Custom77 CS4/ BH HD 15W la différence est direct perceptible pour un noob comme moi?

Et si c'est pas abuser (dsl T le seul a répondre, je te harcèle xD) j'ai lu que les lampes,venant de chine, sont pas extra extra. C'est la peine de les troquer contre d'autres? (ça m'a pas l'air hors de prix http://www.guitariste.com/forums/amplification,les-lampes-vintages,275211,150.html)

Merci a toi et aux autres qui vont bientôt créer un débat passionant en déballant tout leurs points de vue, ce qui me comblera de joie tout en étayant ma ptite base de données guitaristique :espoir:

chuggypad

•31/05/2009 21:29:32

Au fait, je disais que j'hésitais entre le Blackheart Handsome Devil 15W et le Epîphone Valve junior. Si ça interesse quelqu'un, j'ai trouvé une vidéo les comparant plutôt bien faite ^^.

http://www.youtube.com/watch?v=roIqsFF3MZI&...

blackwidow642

•31/05/2009 21:31:43

chuggypad

Sinon niveau effets je vais voir ce dont tu me parle.

oui, ou alors choisit un ampli qui à une boucle si tu veux vraiment en profiter (enfin, j'ai pas besoin d'effets de modulations moi perso

)

chuggypad

Jsute comme ça, on m'a conseillé les hybrides, genre vox AD30 VT. PAr rapport a du tout lampe bas de gammes (enfin entrée de gamme) à la Blackheart, mieux vaut quoi? Niveau son je veux dire, même si je suis limité par la ''mono sonisticité'' du BH, tant que cet unique son est a fendre le coeur, ça me va :P

oui t'as tout compris, le blackheart sonnera beaucoup mieux dans l'absolu (tu va découvrir ce que ne mot dynamique signifie

)

=> enfin je vais pas trop m'avancer, vu que j'ai jamais testé le bh15, et que j'ai encore rien lu sur lui, même si la gamme est excellente.

chuggypad

T'en a pensé quoi du 5W?

Et par hasard tu as testé le Vox dont je parle plus haut? Par rapport a fender Frontman 25W transistor / Yamaha Pacifica 112, un ptit LB Custom77 CS4/ BH HD 15W la différence est direct perceptible pour un noob comme moi?

le 5w est excellent (surtout en égard du prix), seulement la puissance est insuffisante pour jouer confortablement en groupe en clean, et l'absence de master volume rend l'utilisation saturée à volume de chambre impossible (sans pédale biensure).

Sinon pour la comparaison, ca sonnera différent, mais mieux globalement.
Le frontman est assez pourrav en disto, et la pacifica, même si elle est terrible vaut pas le double de son prix.

Pour les lampes, t'inquiète pas, surtout si tu débutes, c'est histoire de puristes. Change les quand elles seront mortes et ce sera bon. (enfin, si tu veux commencer à changer les lampes, tu peux aussi changer le hp, le transfo...).

chuggypad

•31/05/2009 21:55:00

Ouah ok je laisse tomber

Dis moi. Depuis tout a l'heure je rôde sur le net, et je vois que le BH HD 15 ne dispose pas de potard pour le gain. Que le gain monte en montant le volume master O.O

ça veut dire qu'en jouant chez moi, soit je met le volume a fond et je pète tout, soit je laisse pas fort et j'ai pas de crunch?

Ou alors je baisse le volume de ma guitare et je monte le Master de l'ampli a fond?

Blackout

•31/05/2009 22:46:47

L'absence de master volume c'est chiant !

mais sache que si tu baisse le volume sur la guitare, plus tu baisse et plus tu perd en saturation jusqu'à revenir en clean.

Ps : la photo fait beaucoup tokio motel ! désolé je me suis retenu jusque la mais je peu plus résister !

chuggypad

•31/05/2009 23:42:28

Mais concrètement, je suis condamné à jouer en clean si je veux pas me faire tuer par mes voisins? Et si je veux jouer en clean a haut volume, je peux pas non plus?

Blackout, tu as déjà essayé un ampli ayant cette contrainte?

Ps : Je saiiiiis on me l'a dit quelques 300.000 fois

je vais changer de photo un de ces quatres

je veux pas être confondu avec une tapette en slim qui gueule sur des riffs minables (quoique dursch Den Monsun a une instru pas si mal xD)

Blackout

•31/05/2009 23:50:42

pas forcement
bien sur que si
oui

tu peux aussi prendre un ampli qui à un "master volume" et là ...

ps : elle est très bien ta photo, j'adore la poitrine du buste derrière ~~le chanteur de tokio hotel~~ toi !
Je déconne !

blackwidow642

•01/06/2009 02:02:50

chuggypad

Mais concrètement, je suis condamné à jouer en clean si je veux pas me faire tuer par mes voisins? Et si je veux jouer en clean a haut volume, je peux pas non plus?

Il y a un drive ET un volume sur l'ampli...
Donc tu peux jouer en disto en montant le gain et en baissant le volume (pour le clean, c'est le contraire).
Mais faut savoir qu'un ampli à lampes sonne tjrs mieux quand il est un minimum poussé.

Si tu veux un ampli avec 2 cannaux switchable, un master volume et pas trop de puisssance, on change direct de gamme (le blackheart a la meme config fender blues junior ou vox ac15)...

Sinon la solution avec les ampli sans master puissant, c'est de jouer en clean normalement sur l'ampli, et avec une pédale de disto pour le saturé (qui dfait saturer plus facilement l'ampli à bas volume).

M'enfin, ici on part du fait que la disto ne sonnerait pas à bas volume, faudrait des avis

chuggypad

•02/06/2009 00:20:11

Ouaip bonne idée ! Des Avis ! Des avis

Non mais sinon, je vois pas l'intérêt de m'acheter un ampli a lampe si c'est pour n***er le son avec une pédale genre la Harley Benton Overdrive et autres

Tout le monde encense la crémattitude de ces amplis, et le crunch naturel etc... A quoi bon si c'est pour y mettre une pédale?

(oui je me répète). Et puis je suppose que pour ne pas gâcher le son, faut acheter un monstre genre les pédales avec lampes intégrées, finition os de marsouin, diège cuir etc... a 200 Zeuros genre la Ibanez TS8O8 ou autre Satchurator? Euh éclairez ma lanterne sur mes lampes (hahaha -_-'') ce qui détermine le taux de cronchitude que va sortir l'ampli, c'est le niveau d'entrée du signal non? Donc si je met une disto en pédale avant l'ampli, le son démoli rentre tel quel, et si l'ampli est pas trop poussé, il le restitue tel quel. Si il est poussé, il le délabre encore plus, c'est ça? (pas su quevous arriverez à me suivre

)
SINON messieurs les raleurs, vous avez gagné. Je change de photo ce soir

mais je vous préviens, j'ai encore plus de cheveux et encore plus ébourriffés !

blackwidow642

•02/06/2009 00:55:16

L'intérêt d'une pédale de disto est d'avoir plus de sonorités (j'en ai une orientée métal, une rock classique, une rock crade...) et d'exploiter les lampes sans trop pousser l'ampli.

L'idéal c'est de trouver celle qui se marie bien avec le matos...
pas besoin de débourser des centaines d'euros (et encore moins besoins de lampes dedans), en occase, on s'en sort très bien pour 60€, en DIY (à monter sois même) ou chez berhinger on trouve d'excellente tube screamer pour 30€.

Pour la "crunchtitude" t'as +/- compris

(mais de toute façon le débat n'est pas là

)

Au faite, me dit pas que t'es passé à coté de
ca ceci ou encore d' ici (pour poser tes questions ou avoir pleins de retours d'utilisateurs)
sans oublier les tas de vidéo youtube qui donnent une très bonne idées de sonorités

matt34500

•02/06/2009 08:16:31

un Amplis comme le Blackheart ,a faire Cruncher au naturel...c'est beau mais par contre tes voisins vont te maudir. Et il est vrais que l'ajout d'une pédale te filera une couleur différente. Mais surtout ,une chose trouve un son qui te plait et fout toi des avis . Et vu que tu a l'air de débuter,fait peut etre comme beaucoup, pourquoi ne tenterai tu pas de la modelisation on un hybride (Vox ou le superchamp xd), tu aura l'essentiel dans un amplis. Et quand tu aura trouvé un type de son qui te plaira vraiment, voit pour un chois d'amplis plus ciblé. On commence parfois a vouloir etre une gros métalleus et on pfere apres d'autre style. Cet avis n'engage que moi.
Bonne journée.

Night

•02/06/2009 21:57:06

je suis du même avis que matt, bien souvent, au final on joue autre chose que ce qu'on pensait au début.

chuggypad

•03/06/2009 01:09:49

Voila photo changée exit Bill de T**** H****

Pour ce qui est du Vox, j'en parle car mon cher frère anduril90 (du forum

) le possède déjà, ainsi que la yamaha pacifica 112, donc je connais un peu les sons possibles. Celà dit, après des dizaines de vidéos, je pense quand même prendre le BH HD-15 pour son son clean (il est trop beau

) avec une behringer Tube Screamer. en fait, pour faire simple, je vais peut être laisser tomber le korg pad 3 et prendre une petite gamme de pédales behringer (delay, Tube Screamer, Hell Babe, etc...)

Et aussi, mercci BlackWidow, sur un de tes liens j'ai appris que, contrairement au 5W? le 15W a un potard Gain/Drive ET un Master Volume :D Mon problème est résolu donc

Mais je prends quand même la Tube Screamer, elle m'a épatatoustouflé

Bon bah je pense que vous avez répondu a toutes mes questions

! Merci

je vous re-harcèle dès que je l'ai reçu alors!

chuggypad

•03/06/2009 01:14:02

EDIT: hé non

j'ai pas fini de vous harcelez

Pour en revenir au titre du post, dans la même gamme de prix, j'ai un concurrent supplémentaire en lice : le Peavey Windsor Studio
http://www.thomann.de/fr/peavey_windsor_studio.htm
Que donne t'il, comparé au BH HD 15? J'ai lu 2 ou 3 reviews datant de sa sortie, il avait un problème au niveau des lampes trop proches qui chauffaient ou je sais pas trop quoi. C'est résolu? Quelqu'un l'a testé?

Oui je suis chiant :P

blackwidow642

•03/06/2009 01:20:32

Maintenant tu nous remets la photo centrée sur la demoiselle

Tu vois où un master , tu confonds pas avec la présence ?

Sinon fais gaffe avec berhinger, d'abord faut être gentille avec, et puis y a du bon comme du moins bon dans la gamme (la to800 étant excellente pas de soucis).

Enfin sinon, prend pas non plus tout ce que je dit comme du pain béni, multiplie les sources...

chuggypad

je vous re-harcèle dès que je l'ai reçu alors!

ah non ce sera à moi de te harceler alors

chuggypad

•03/06/2009 01:52:38

Euh tu va me replonger dans la brume la... Présence?

euh c'est à dire?

Damned, t'as raison -_-' C'est quoi alors? Et le Drive par rapport au level? Si je ne m'abuse, le drive = master et level = gain, et présence = bonus?

Hey c'est ma demoiselle

et puis je ne me permettrais pas de la mettre sur le net sans lui demander

je suis allright

Derkaiz

•03/06/2009 02:59:49

nan normalement c'est l'inverse :
drive = gain de l'OD
level = volume
presence = en gros ça rajoute des hauts médiums, plus t'en met plus ton son est "présent" en groupe d'ou le nom du potard

chuggypad

•03/06/2009 17:17:34

Derkaiz

nan normalement c'est l'inverse :
drive = gain de l'OD
level = volume
presence = en gros ça rajoute des hauts médiums, plus t'en met plus ton son est "présent" en groupe d'ou le nom du potard

Donc sur cet ampli, pas de problème, on peut faire cruncher à bas volume en montant drive et en baissant level c'est ça? Mais le rendu sera pas aussi bon que si on monte level et drive (pour chauffer les lampes ou je sais plus quoi)?

HS: Les lampes, elles brillent la nuit?

Night

•03/06/2009 18:20:02

elles brillent même le jour

Gretsch_Sound

•03/06/2009 18:21:33

Et l'Ac4 ?!

blackwidow642

•03/06/2009 18:22:10

Gretsch_Sound

Et l'Ac4 ?!

pour le clean en groupe

chuggypad

•03/06/2009 18:54:43

Je suis décidé Blackheart Handsome Devil 15W avec en complément la Behringer Tube Screamer

(Le AC4 est moche selon mes gouts :/ et si en plus il est pour le clean, non merci)

Mais dites moi, What about the Peavey Windsor Studio?

Les lampes sont de quelle couleur lorsqu'elles brillent? :D